近日，拜仁慕尼黑足球俱乐部的名宿鲁梅尼格接受了《星期日世界报》的采访，对德国国家足球队现任主教练纳格尔斯曼提出了批评，并指出德国队目前尚不具备稳定跻身世界顶尖足球强国行列的实力。

帕夫洛维奇成功入选了德国国家队，然而德国队在国家联赛四强赛中仅获得第四名。距离明年在美国举行的世界杯还有一年时间，您认为德国队目前处于怎样的位置？

鲁梅尼格表示：“自2014年德国队夺得世界杯冠军以来，我们尚未经历一场能让德国这个足球强国由衷感到喜悦的大赛。去年的本土欧洲杯是朝着正确方向迈出的一步，但不得不说，目前西班牙、法国等球队，以及部分南美国家队，整体实力依然领先于我们。尤利安-纳格尔斯曼在执教岗位上展现出了强烈的能量和信念，这一点总体上是积极的。然而，有时他的举止显得过于强势和外向。”

具体是指哪些方面呢？

鲁梅尼格回应道：“最近他非常自信地谈论了国家联赛和明年世界杯夺冠的可能性。我认为，稍微多一些克制或许会有所帮助。德国队历史上最成功的时期，往往并非在自封为夺冠热门的情况下，而是在带着一丝谦逊参与大赛时。也许我们应该重新认识到这一点。纳格尔斯曼的任务，是继续推动这支球队的发展。”

您认为德国队距离世界顶级强队还有多大的差距？

鲁梅尼格分析道：“包括葡萄牙、克罗地亚等中等规模的国家，在过去十年里都在某种程度上超越了我们。我们目前确实缺乏一些关键实力，尚不足以稳定跻身顶尖行列。中锋问题依然没有得到解决。对于‘世界级’这个标签，我一向持谨慎态度。在我看来，目前真正达到这个级别的德国球员只有两位：穆西亚拉和维尔茨。”

听起来您并不认为德国队是世界杯的夺冠热门之一。

鲁梅尼格坦言：“这支球队还需要成长。关键在于，他们必须成为一个团结一心的集体。历史已经多次证明了这一点。”

目前正在美国举行的世俱杯，您如何评价这项赛事？

鲁梅尼格评价道：“对世俱杯进行改制是绝对有必要的。在我那个年代，它还被称为洲际杯，1976年我们战胜了贝洛奥里藏特队，第二回合的客场比赛有近12万名观众到现场观战。当我担任欧洲俱乐部协会主席时，我就提出过，也许应该取消联合会杯。因凡蒂诺能够推动并落实改革，创办新世俱杯，这是非常值得肯定的。”

“从淘汰赛阶段开始，这项赛事会真正进入高潮，其实所有锦标赛都是如此。如果我是球员，我会很高兴能参加。因为最终赢得冠军的球队，就是‘真正的’俱乐部世界冠军。顺便说一句，我们德国人现在普遍倾向于以一种消极的心态看待事物。欧冠改制当初也遭遇了很多批评，但在小组赛最后一轮时，大家都兴致勃勃地关注着排名如何不断变化。”

您有没有在巴黎圣日耳曼赢得欧冠后，向您的朋友纳赛尔发出‘战书’，表示拜仁明年将夺冠？

鲁梅尼格笑道：“我当然向我的朋友纳赛尔表示了祝贺，就在他们夺冠的第二天。我也告诉他，巴黎圣日耳曼配得上这场期待已久的胜利。但我没有发出什么‘战书’，那不是我的风格。你也知道，最终的真相永远在球场上，这一点从未改变。”

自2020年以来，没有德国俱乐部赢得过欧冠冠军。而与英超和西甲相比，德甲最近的营收还出现了下滑。这是否是一个警示信号？

鲁梅尼格表示：“我并不认为德甲存在问题。它依然是一座强大的联赛。在DFL（德国足球联盟）新一代管理层的带领下，德甲在电视转播权市场上取得的成绩是值得肯定的。在球场文化方面，德甲在欧洲五大联赛中提供的是最佳的体验。至于结构上的改变，比如‘50+1’规则，我的态度也发生了一些转变，可以说是从‘扫罗’变成了‘保罗’（注：‘从扫罗到保罗’比喻人思想或立场发生彻底转变，源自《圣经》）。”

具体是指哪些方面的转变呢？

鲁梅尼格解释道：“我注意到，那种由投资者主导的俱乐部文化正在遭遇瓶颈，而且经常受到球迷的强烈反对。我记得有一次我们在曼联的客场比赛中，球迷们为我们欢呼，因为他们渴望我们那种俱乐部结构，渴望那种不依赖投资者、保持独立性的模式。即使是在足球资本主义盛行的英格兰，投资者主导的模式如今也正在走到极限。”

您以前每年夏天在叙尔特岛度假时，都会重看2012年丢冠的‘主场决赛’。您现在还会这样做吗？

鲁梅尼格回忆道：“我儿子亨利总是问我，你为什么要这么折磨自己？我回答他说，是为了保持谦逊。那场比赛曾让我们整个拜仁俱乐部都痛苦万分。但现在，我已经不再看那场比赛了。”

您是否考虑过重返拜仁或者世界足坛，担任某个重要职务？

鲁梅尼格坚定地说：“不会。对我来说，那一章节的人生已经结束了。那段经历非常精彩，我非常感激，尤其是对拜仁。但现在，是年轻一代该登场的时候了。”